《与奥运结缘:杨澜奥运高端访谈》

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与奥运结缘:杨澜奥运高端访谈- 第6部分


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  杨  澜:对,他还要回头琢磨你?
  李永波:对。所以这也是我们教练队的业务课,每一个运动员回头看你的眼神是不一样的,他的需求是不一样的。
  现在,李永波手捧着苏迪曼、汤姆斯、尤伯三大杯,中国也成为世界上唯一同时拥有这三项羽毛球最高荣誉的国家。在李永波培养出的世界冠军名单中,已有58个人列于其上。他的目标是:再用十年,一共培养100个世界冠军。
  杨  澜:我听说你现在队里还特别安排了一项训练,让队友互相来做边裁,故意会给正在比赛的运动员设置一些误判或者是刁难。你是要达到什么目的?
  李永波:锻炼他们嘛,因为就是更接近实战一点,培养他们的抗干扰能力——裁判他有意判你,你知道是有意的,你怎么扭转自己的心态,怎么使自己平静。
  杨  澜:你的性格是比较直爽的,当你作为一个总教练的时候,经常会给你惹来麻烦,比如说你在场上对裁判的态度。
  李永波:我是在充分行使我的权利。
  杨  澜:但是你指出的方式肯定不是像我们现在说话这样的一个方式,你会是比较激动和激烈的。
  李永波:不,通常开始都不会,因为我们做教练员的最清楚裁判是有意还是无意,有意的我必须着急。
  杨  澜:让他有所畏惧?
  李永波:对,让他知道,如果你一个裁判有意判我的队员,我不表现出来,我的队员会觉得他很无助。我这样做的时候,是告诉我的队员,你放心,我会盯他,我敢跟他干。
  杨  澜:会给你自己带来什么样的麻烦呢?
  李永波:最多会说我这个教练员的修养不够呗。
  杨  澜:你在乎吗?
  李永波:如果是为了我的队员,我不在乎。
  杨  澜:你觉得这十几年你自己的脾气有所改变吗?
  李永波:改了很多很多。
  杨  澜:已经比原来温柔多了?
  李永波:太多了。我觉得起码改了百分之六七十了。
  杨  澜:真的?
  李永波:我觉得很正常,对,我都能够接受。我觉得还是个人心态的问题。
  杨  澜:那你有没有自我反省的时候?
  李永波:当然有,当然有,很多。也觉得确实是我自身存在一些不足的地方,因为我确实个性也比较强,那个时候好像也比较霸气一些。后来就觉得算了,还是要改变,自己一定要改变,更艺术一点,更民主一点。
  杨  澜:要改变自己可能是最难的。
  李永波:对。
  杨  澜:得忍着,不能说?
  李永波:不,关键是有的人意识不到自己的时候,他就没法改变。最主要的是我自己已经意识到了,我一定需要改变,我改变了这个队伍才能更好。我的六届奥运的经历,使自己对北京奥运做好了各方面的准备。我有信心这个队伍会成功,因为我相信我们的付出是一定会得到回报的。姓名:李宁
  

体操王子
性别:男
  出生日期:1963年9月8日
  出生地:广西柳州
  运动项目:体操
  1981年 第11届世界大学生运动员自由体操和鞍马冠军,全能第五名。1982年 第6届世界杯体操赛上,获自由体操、单杠、跳马、鞍马、吊环和全能6项冠军,成为世界体操史上首位取得如此好成绩的运动员。1982年 第9届亚运会体操全能、吊环冠军、双杠亚军、男子团体冠军。1983年 第22届世界体操锦标赛男子团体冠军、跳马亚军和自由体操、吊环第三名。1984年 第23届奥运会自由体操、吊环和鞍马三枚金牌、跳马银牌和全能铜牌,男子团体银牌。1985年 第23届世界体操锦标赛吊环冠军、鞍马、自由体操和团体亚军。1986年 第10届亚运会体操全能、自由体操和吊环冠军。1986年 第7届体操世锦赛全能鞍马和自由体操冠军,有“体操王子”的美誉。他独创动作“吊环正吊臂后悬垂前摆上接直角支撑”和“双杠大回环转体180度成倒立”,被国际体联命名为“吊环李宁摆上”和“双杠李宁大回环”。2000年 被国际体联收录国际体操名人堂,成为中国运动员中第一个世界体操名人。他一共获得了14个世界冠军。1988年汉城奥运会后退役,进入了商业界,以其姓名命名的“李宁牌”服装及健力宝饮料多次赞助各种体育活动,为体育事业的发展做出了巨大贡献。
  1984年洛杉矶奥运会上,中国男子体操队正处于历史上的巅峰时期,然而比赛中由于中国队发挥失常而错失团体和个人全能两项金牌。面对不利局势,李宁在随后的比赛中一鼓作气拿下自由体操、吊环和鞍马三枚金牌,不但振奋了中国队的士气,更以三金二银一铜的成绩成为这一届奥运会上获得奖牌数最多的运动员。“体操王子”李宁那阳光般的笑容也深深地刻在了全国人民的心中。
  杨  澜:那一年回来的时候,应该说举国上下对你们进行了一个英雄凯旋式的欢迎,当时给你留下很深的事件有什么?
  李  宁:那个时候很特殊,那个年代跟今天不一样。今天中国人有很多可以炫耀的东西,跟世界交流的这些东西都很多,而且个人的发展、选择也很多。那个年代中国刚刚改革开放,确实我们跟世界相差比较大,跟先进的那部分相差比较远,那么中国人可能也是知道需要有这些表现的一些…… 一些东西……
  杨  澜:来振奋民族情绪?
  李  宁:为了民族情绪也好,还是说满足当时的民众的需要,国家的需要,所以我们金牌的那个价值远远超出体育金牌,所以那个时候国人把我们当做英雄,把我们的成就当做中国人的成就,所以回来之后我们确实受到很高的待遇。我们广西拿了四个金牌,这个效率很高。
  杨  澜:你一个人得仨,当然了。
  李  宁:还有举重的,这样的话,我们回到家乡的时候,差不多像那个小说里面讲的,就是倾城出动。然后专门派辆车,我们进城的时候坐在一个敞篷车里来接受市民的欢呼,差不多在南宁市兜了一圈,每一个地方都是站满了人,放着鞭炮,拥挤着。
  杨  澜:很享受?
  李  宁:对,很享受,而且觉得这个人生没有第二次。
  杨  澜:觉得值了吧?
  李  宁:挺值。
  

微笑的含义
随着年龄的增大,已过运动巅峰期的李宁本想在1986年就退役,然而由于当时的体操队存在新老队员青黄不接的问题,他在体操队的安排下又继续带领队友远赴汉城参加第24届奥运会。在这一届奥运会上,李宁在吊环和跳马项目上连续的重大失误为他的运动生涯画上了句号。虽然失利后的李宁依然面带微笑,但是这一次与以前的微笑相比却是那么苦涩。而让他更加无法接受的是国人对这微笑的反应。
  杨  澜:那你那时候为什么要笑呢?你觉得这是对观众和裁判的那种态度吗?
  李  宁:我从一开始比赛就笑。我没有在比赛时哭过,无论是成功、失败,我觉得这是一个人的性格和这个人对他做事情的一种态度。
  杨  澜:但是这笑引起了这么大的争议,出乎你的意料吗?
  李  宁:有点儿,反正那个时候我觉得对我来讲确实失意大于挫折。我曾经作为主力,绝对的主力使中国国旗升起来。最后这个1988年,我作为这个队长,带领这一班人马,又把国旗降下来了,这对我来讲是有点儿刺激。所以到后面休息室的时候,我们大家都哭了。但是对我来说另外一个挫折就是回来以后国人的反应。
  杨  澜:如此之强烈。
  李  宁:就是由一个英雄变成一个罪人,这个对我来讲有点儿受不了。就是说有时候人获得荣誉了,就我刚才讲的人们倾城出动欢迎你、祝贺你的时候,你会很骄傲,很得意,非常享受。所以当人们突然把你变成罪人,对你进行谴责、指责,无情地对待你的时候,有时候就缓不过来。
  杨  澜:很有意思的是,那一年获得金牌最多的是高敏,当我采访她的时候,她走在队伍的最前面,但是在你身上发生的那些事情,也使她产生了非常强烈的畏惧感。
  李  宁:是啊,所以基本上你对一个老人的好与坏,会影响到后面年轻人对社会的看法,这个基本上我觉得对那个年代的中国人来讲,更多的是需要金牌,他不需要这个体育本身。作为体委来讲,他需要的是冠军,他不需要运动员,因为运动员可以随便换,只要拿冠军,体育对当时的中国人来讲,过程如何无所谓,只要中国队赢就行。
  杨  澜:有结果就行。
  

“李宁”品牌(1)
1989年退役后,面对国人的不理解,李宁没有像其他运动员那样选择做教练或是担任体委官员,而是离开体育界加盟广东健力宝集团,创立了“李宁”体育用品品牌,并以赞助1990年亚运会中国代表团为契机,开始了李宁公司的经营业务,从而开创了中国体育用品品牌经营的先河。
  杨  澜:最初要成立李宁公司的时候,给你带来最大的那种激励是什么方面的?
  李  宁:其实那个时候很重要的,如果不是1988年这样的环境,也许我现在就在……
  杨  澜:在体委做一个局长什么的。
  李  宁:也许是做官,做主教练,基本上就是这样的命运,但是因为一刹那,我自己一生气一拍屁股就走了,走了以后找一个自己愿意做的。恰恰那个时候李经纬邀请我去,我那时候特别崇拜李经纬,那时候中国这么多产品都叫人瞧不起,而李经纬做了这个产品。
  杨  澜:健力宝。
  李  宁:确实让人觉得很骄傲,很好,跟世界的水平很接近,所以我特别崇拜他,这样我就去了。为中国队比赛的时候我就没有穿过国产的这个品牌,基本上没有机会,而是外国品牌把我们给包了,所以那时候特别想做一个中国的品牌,就是因为这样做了李宁牌。其实想法也很简单,也很单纯,也不知道结果会怎么样。
  杨  澜:但是,毕竟这之前并没有经商的任何的经验,完全没有,而且那个时候整个中国的商业环境也是处于一个相对比较初级的阶段,市场也乱的,也没有( 这方面的市场 )。
  李  宁:我们的运动队比较特殊,我们是举国体制,国家垄断,国家建立的机构培养你,所以任何东西国家都想好了,是吧?你该吃饭,几点钟睡觉,几点钟比赛,坐飞机、坐船谁帮你买票,病了谁帮你治,什么都安排好了。
  杨  澜:对。
  李  宁:我只是专心我自己的训练,反过来做这个企业,那一切都要你来想,你要去办证,都不知道怎么去办那个证。
  杨  澜:消防证。
  李  宁:那个时候消防证、税务证,不知道怎么办,还写什么项目书,都不知道怎么写。也不像西方有中介,那时候没有中介,现在可能好一点。那个时候在健力宝集团的那种环境下,也还有很多资源可用,也有很多人帮衬,我不行会有团队,这些有经验的同事,他们来承担做这个事情。
  杨  澜:有没有觉得自己特别没能力特别笨的时候?
  李  宁:基本上就好像没有表现过有能力的这样的机会。
  杨  澜:没有有能力的机会。
  李  宁:它不像体育比赛,在一个规则下,公开的规则下,提前告诉你时间、地点和组织、裁判。就一刹那,谁第一、谁第二、谁第三,一切就完了。做生意没这个东西,都是让你自己去做,都要去争取,都要人家最后花钱买了你的东西才完成这个交易。那个交易还不能够说我赚了这笔钱,就像我拿冠军,你一辈子都会来采访我,可你赚那笔钱谁知道?第二天都没人知道你。
  杨  澜:而且第二天可能又被骗走了。
  李  宁:对,所以做生意它不是那么简单,那时候一方面也是我觉得要推广起来,要区别于传统的销售模式,有这样的理念,所以要做专卖店。第二点也是没人买你的,没人要你的东西。
  杨  澜:没有经销商来买你的东西。
  李  宁:所以就是这样我开始做自己的销售体系,专卖系统,一直做到今天整个网络系统。
  上个世纪90年代,正是中国民营经济快速发展的时期,在全社会还未形成有效的职业经理人机制时,家族管理模式成为民营经济的最主要形式,而初期的李宁体育用品公司也不例外。但是随着企业的逐步成长,作为董事长的李宁已经注意到这种管理方式的弊端。
  李  宁:因为慢慢你的亲戚,我的亲戚,他的亲戚,慢慢形成了我的队友,我的同学,我的朋友,我的老乡。
  杨  澜:这就慢慢地形成了不同的帮派,是不是?
  李  宁:这样的话,大家没有共同的价值观,没有一个认同的文化、环境,大家也没有一个远景,没有使命感,那你真正来讲实现那个所谓的宏伟目标,说要树立一个中国品牌,成为一个能够在未来就是,我那时想能够在国际上有竞争力的一个体育用品公司,那不可能。
  杨  澜:你怕得罪人吗?
  李  宁:基本上我比较怕得罪人。 。。

“李宁”品牌(2)
杨  澜:比较怕得罪人。所以让你去开口让谁离开这个公司,是不是很困难的一件事情?
  李  宁:相当困难。但是再困难也要做,就是说除非你就不想往那儿走,不想往这个目标走。像我们做体育服装、运动鞋、器材这些不同的专业的,也有销售的,也推广的,有人力资源的,方方面面的人才。这个方面不可能集中在我一个人身上,我也不需要。
  随着各方人才的引入,李宁公司开始快速发展,这个势头一直持续到1997年。在随后的四年中,李宁的销售额一直无法突破10亿元大关。面对商海中不进则退的残酷竞争,李宁只能忍痛换将。
  杨  澜:李宁公司也经历了CEO的人员转换的过程,在那个时候你是出于什么样的考虑来更换人员?
  李  宁:我们这个公司在换这个CEO的时候,其实也是处在这个阶段,就是这个公司可能要有更大的一个目标,或者更长远的目标,或者更新的目标,因此需要一种新�

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